Εγγραφή  Συχνές Ερωτήσεις   Αναζήτηση   Κατάλογος Μελών   Ομάδες Μελών   Προφίλ   Συνδεθείτε, για να ελέγξετε την αλληλογραφία σας   Σύνδεση                  Calendar
NEWS:
Αλληλεπίδραση μεταξύ Γνωστικισμού και πρώιμου βασικού Χριστι

 
Δημοσίευση νέας  Θ.Ενότητας   Απάντηση στη Θ.Ενότητα    ΑΝΕΞΗΓΗΤΟ ΠΥΛΗ ΜΥΣΤΗΡΙΟΥ ΚΑΙ ΕΣΩΤΕΡΙΣΜΟΥ Αρχική σελίδα » Γνωστικισμός Επισκόπηση προηγούμενης Θ.Ενότητας :: Επισκόπηση επόμενης Θ.Ενότητας  

Αλληλεπίδραση μεταξύ Γνωστικισμού και πρώιμου βασικού Χριστι
 ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Δευ Μάρ 24, 2008 4:38 am Απάντηση με παράθεση αυτού του μηνύματος  
Μήνυμα
  ANDROMEDA
Site Admin
Site Admin

Ένταξη: 17 Μάρ 2008
Δημοσιεύσεις: 1099
:
Τόπος: Αθήνα

Items

Κάποιες Γνωστικιστικές δοξασίες και κάποιοι αρχηγοί μπορεί να φίλτραραν το βασικό Χριστιανισμό και να επηρέασαν τους συγγραφείς των Χριστιανικών ιερών κειμένων (Καινή Διαθήκη)

Κάποιοι θεολόγοι πιστεύουν ότι οι Carpocratian (Καρποκράτες) Γνωστικοί ήταν ο στόχος της επίθεσης του Ιούδα για "... συγκεκριμένους άντρες" που "μυστικά εισχώρησαν μεταξύ αυτών,". Το βιβλίο του Ιούδα, εδάφια 4-19, ασχολείται κυρίως με αυτούς.

Ο Simon Magus, ένας πρώιμος Γνωστικός, μπορεί να ήταν ο Πέτρος που αναφέρεται στις πράξεις 8:9-24. O Simon πίστευε στον Ιησού και βαπτίστηκε μια ομάδα άλλων πιστών. Αλλά κανένας δεν έλαβε το ¶γιο Πνεύμα μέχρι που ο Πέτρος και ο Ιωάννης ακούμπησαν τα χέρια τους στους νέους προσήλυτους. Ο Simon ρώτησε για την εναπόθεση των χεριών των αποστόλων για ευλογία και ακόμη πρόσφερε χρήματα. Ο Πέτρος αρνήθηκε, επειδή η καρδιά του Simon δεν ακολουθούσε το Θεό.

Ο Ματθαίος 4:8-9 περιγράφει πως ο Σατανάς πήρε τον Ιησού σε ένα πολύ ψηλό βουνό και του προσέφερε όλα τα βασίλεια του κόσμου αν ο Ιησούς τον προσκυνούσε και τον λάτρευε. Αυτό το τμήμα ήταν πάντα δύσκολο να κατανοηθεί, επειδή συμπεραίνει ότι ο κόσμος ανήκε στο Σατανά και ήταν δικός του για να τον δώσει στο Χριστό. Αλλά το εδάφιο ταιριάζει απόλυτα με τη Γνωστικιστική δοξασία.


Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος MSN Messenger

 ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Πεμ Δεκ 18, 2008 5:49 pm Απάντηση με παράθεση αυτού του μηνύματος  
Μήνυμα
  Στελιος
Σκεπτόμενος
Σκεπτόμενος

Ένταξη: 26 Νοέ 2008
Δημοσιεύσεις: 234
:
Τόπος: Παρος

Items

Δεν νομιζω να υπηρξε αλληλεπιδραση μεταξυ γνωστικισμου και πρωιμου Χριστιανισμου. Τουλαχιστον για τον Χριστιανισμο των 3 πρωτων αιωνων.
Στην καινη διαθηκη, που αποδεδειγμενα μεσω της παπυρολογιας εγραφει μεσα στον πρωτο αιωνα απο τους αποστολους,υπαρχουν σαφης αναφορες και προειδοποιησεις των αποστολων προς τους χριστιανους για τις γνωστικες διδαχες.
Π.χ αναφερει ο απ. Παυλος στην Κολλοσαεις επιστολη

ΚΑΘΩΣ ΛΟΙΠΟΝ ΠΑΡΕΛΑΒΕΤΕ ΤΟΝ ΧΡΙΣΤΟΝ ΙΗΣΟΥΝ ΤΟΝ ΚΥΡΙΟΝ ΕΝ ΑΥΤΩ ΠΕΡΙΠΑΤΕΙΤΕ
7 ΕΡΡΙΖΩΜΕΝΟΙ ΚΑΙ ΕΠΟΙΚΟΔΗΜΟΥΜΕΝΟΙ ΕΝ ΑΥΤΩ ΚΑΙ ΣΤΕΡΕΟΥΜΕΝΟΙ ΕΝ ΤΗ ΠΙΣΤΕΙ ΚΑΘΩΣ ΕΔΙΔΑΧΘΗΤΕ ΠΕΡΙΣΣΕΥΟΝΤΕΣ ΕΝ ΑΥΤΗ ΜΕΤΑ ΕΥΧΑΡΙΣΤΙΑΣ
8 ΒΛΕΠΕΤΕ ΜΗ ΣΑΣ ΕΞΑΠΑΤΗΣΗ ΤΙΣ ΔΙΑ ΤΗΣ ΦΙΛΟΣΟΦΙΑΣ ΚΑΙ ΤΗΣ ΜΑΤΑΙΑΣ ΑΠΑΤΗΣ ΚΑΤΑ ΤΗΝ ΠΑΡΑΔΟΣΙΝ ΤΩΝ ΑΝΘΡΩΠΩΝ ΚΑΤΑ ΤΑ ΣΤΟΙΧΕΙΑ ΤΟΥ ΚΟΣΜΟΥ ΚΑΙ ΟΥΧΙ ΚΑΤΑ ΧΡΙΣΤΟΝ
9 ΔΙΟΤΙ ΕΝ ΑΥΤΩ ΚΑΤΟΙΚΕΙ ΠΑΝ ΤΟ ΠΛΗΡΩΜΑ ΤΗΣ ΘΕΟΤΗΤΟΣ ΣΩΜΑΤΙΚΩΣ

και εν συνεχεια....
ΑΣ ΜΗ ΣΑΣ ΣΤΕΡΗΣΗ ΜΗΔΕΙΣ ΤΟΥ ΒΡΑΒΕΙΟΥ ΜΕ ΠΡΟΣΠΟΙΗΣΙΝ ΤΑΠΕΙΝΟΦΡΟΣΥΝΗΣ ΚΑΙ ΜΕ ΘΡΗΣΚΕΙΑΝ ΤΩΝ ΑΓΓΕΛΩΝ ΕΜΒΑΤΕΥΩΝ ΕΙΣ ΠΡΑΓΜΑΤΑ ΤΑ ΟΠΟΙΑ ΔΕΝ ΕΙΔΕ ΜΑΤΑΙΩΣ ΦΥΣΙΟΥΜΕΝΟΣ ΥΠΟ ΤΟΥ ΝΟΟΣ ΤΗΣ ΣΑΡΚΟΣ ΑΥΤΟΥ.




Τα επισημα κειμενα των Γνωστικων .
Το κατά Φίλιππον ευαγγέλιον. Καταγράφει, υποτίθεται, αποφθέγματα του Χριστού, με καταγραφέα τον απόστολο Φίλιππο. Η συγγραφή του τοποθετείται στο β΄ μισό του 2ου αιώνα (150-200 μ.Χ.) και ανήκει στο γνωστικό σύστημα του Ουαλεντίνου, για το οποίο και προσφέρει αρκετό υλικό, που επιβεβαιώνει τις αρχαίες αναφορές. Όπως όλα τα γνωστικά κείμενα, αναλώνεται σε μυθοπλασίες χωρίς ηθικές ή θεολογικές προεκτάσεις, που υποτίθεται ότι συνιστούν μια απόκρυφη γνώση των ουράνιων αληθειών, που προσφέρεται στους μυημένους για να τους «σώσει». Βασικοί άξονες: ο Ιησούς δεν έγινε άνθρωπος αλλά «φάνηκε σαν άνθρωπος», για να γίνει ορατός από τους ανθρώπους – στην κοινή ανάσταση των νεκρών οι άνθρωποι δε θα έχουν σώμα και στη θεία Μετάληψη το Σώμα και το Αίμα του Χριστού δεν είναι αληθινά (όπως πιστεύουν οι χριστιανοί), αλλά ο λόγος και το πνεύμα.

Συνεχίζω με το κατά Θωμάν ευαγγέλιον. Είναι κι αυτό, όπως και του Φιλίππου, συλλογή «αποφθεγμάτων του Ιησού», που κατέγραψε υποθετικά ο Θωμάς και τα οποία είναι γνωστικής προελεύσεως. Ο Θωμάς χαρακτηρίζεται «Δίδυμος» βάσει του Ιωάνν. 20, 24, γιατί έτσι ερμηνεύεται το όνομά του στα εβραϊκά. Η απόκρυφη γραμματεία τον θεωρεί δίδυμο του Χριστού, άνθρωπο όμως (όχι Αιώνα), και υπαινίσσεται ότι, λόγω αυτής της ιδιότυπης συγγένειας, που είναι φαινομενική γιατί ο Χριστός, για τους γνωστικούς, δεν είναι άνθρωπος, ο Θωμάς κατέχει ιδιαίτερες αποκαλύψεις.
Εδώ όμως υπάρχει κάτι ιδιαίτερο, που προκαλεί το ενδιαφέρον: στο βιβλίο περιλαμβάνονται και αποφθέγματα ξένα προς το κλίμα του γνωστικισμού, που προϋποθέτουν όμως παράδοση διαφορετική από τα κανονικά ευαγγέλια. Έτσι, έχουμε είτε μια παράδοση παράλληλη προς την κανονική, είτε μια διπλή επεξεργασία του κειμένου, τη μια από ορθόδοξο συντάκτη και την άλλη από γνωστικό. Γεγονός είναι ότι το ευαγγέλιο αυτό το χρησιμοποιούσαν οι μανιχαϊκοί κύκλοι τον 3ο αιώνα (γνωστικού τύπου θρησκεία περσικής προελεύσεως, με βασικό της δόγμα την ύπαρξη δύο ισοδύναμων θεών, που ο ένας, ο Καλός, δημιούργησε τα πνεύματα και ο άλλος, ο Κακός, την ύλη). Η σύνταξη του τοποθετείται από τους ερευνητές γύρω στο 140 μ.Χ. και πατρίδα του θεωρείται η Έδεσσα της Συρίας.



θελω να πω πως οι γνωστικες διδαχες κανουν μπαμ......


Οσο για το εδαφιο στον Ματθαιο, εχω να πω πως ειναι (και )χριστιανικη διδασκαλια . Ισως να ετυχε και συνεπεσε με την διδαχη των γνωστικων.
Αλλα αυτο δεν δειχνει επιρεασμο του Ματθαιου απο γνωστικους.
Αλλωστε στο ευαγγελιο του αναφερει την γεννηση του Ιησου,την σταυρωση. Κατι που δεν αναφερεται απο τα αντιστοιχα γραπτα των Γνωστικων που θεωρουσαν οτι ο Ιησους δεν εγινε ανθρωπος και η γεννηση του ηταν φαινομενικη (ηταν πνευμα δηλαδη).
_________________
Εαν ομολογησεις δια του στοματος σου τον Κυριο Ιησου και πιστευσεις εν τη καρδια σου οτι ο Θεος ανεστησε αυτον εκ νεκρων θελεις σωθη. (Ρωμαιους ι 9)


Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος Yahoo Messenger MSN Messenger

 ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Σαβ Ιαν 10, 2009 7:33 am Απάντηση με παράθεση αυτού του μηνύματος  
Μήνυμα
  Orionas
Μαθητευόμενος
Μαθητευόμενος

Ένταξη: 07 Μάϊ 2008
Δημοσιεύσεις: 66
:
Τόπος: Αθήνα

Items

Μα οι Γνωστικοί βλέπουμε πως έχουν πάρει πολλά στοιχεία απο τον Χριστιανισμό.Λέγονται πως είναι Χριστιανοί-Γνωστικοί και όσα είχαν τα 'δανίστηκαν΄ απο τους πρώτους Χριστιανούς.


Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος

 ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Κυρ Ιαν 11, 2009 1:08 pm Απάντηση με παράθεση αυτού του μηνύματος  
Μήνυμα
  Στελιος
Σκεπτόμενος
Σκεπτόμενος

Ένταξη: 26 Νοέ 2008
Δημοσιεύσεις: 234
:
Τόπος: Παρος

Items

Orionas έγραψε:
Μα οι Γνωστικοί βλέπουμε πως έχουν πάρει πολλά στοιχεία απο τον Χριστιανισμό.Λέγονται πως είναι Χριστιανοί-Γνωστικοί και όσα είχαν τα 'δανίστηκαν΄ απο τους πρώτους Χριστιανούς.



Μιλαμε για αλληλεπιδραση. Οταν ο γνωστικισμος πηρε στοιχεια του Χριστιανισμου και οχι το αντιθετο,τοτε δεν εχουμε να λεμε για αλληλεπιδραση. Απλα οπως πηρε στοιχεια απο τις ανατολικες θεωριες,ετσι πηρε και χριστιανικα στοιχεια. Ο Χριστιανισμος δεν πηρε τιποτα.

Φιλικα.
_________________
Εαν ομολογησεις δια του στοματος σου τον Κυριο Ιησου και πιστευσεις εν τη καρδια σου οτι ο Θεος ανεστησε αυτον εκ νεκρων θελεις σωθη. (Ρωμαιους ι 9)


Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος Yahoo Messenger MSN Messenger

Re: Αλληλεπίδραση μεταξύ Γνωστικισμού και πρώιμου βασικού Χρ
 ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Τρι Απρ 07, 2009 12:49 pm Απάντηση με παράθεση αυτού του μηνύματος  
Μήνυμα
  dkoutsoumba
Αμύητος
Αμύητος

Ένταξη: 07 Απρ 2009
Δημοσιεύσεις: 4
:


Items

KAΠOIA στιγμή κ εγώ αναρωτήθηκα γι αυτή τη διδασκαλία μήπως όντως KPYBEI κάποια κρυφή γνώση. Όντως όμως βασίζεται σε μυθοπλασία κ μπερδεύει πολύ τα πράγματα ιδίως για τη δημιουργία του κόσμου σε KAΘE κείμενο τους βρίσκεις κ κάτι άλλο.
Επίσης πιστεύω πως αν ο Χριστός ήθελε μονο οι γνωστικοί να σωθούν εκτός του ότι γενιές κ γενιές θα χάνονταν γιατί δε νομίζω οι γιαγιάδες μας πχ να μπορούσαν να καταλάβουν κείμενα στα οποία γίνονται τόσες μελέτες κ άκρη δε βγαίνει. Αλλά ακυρώνεται κ
Η θυσία του όπου κατά χάριν


Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος

 ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Τρι Απρ 07, 2009 1:05 pm Απάντηση με παράθεση αυτού του μηνύματος  
Μήνυμα
  dkoutsoumba
Αμύητος
Αμύητος

Ένταξη: 07 Απρ 2009
Δημοσιεύσεις: 4
:


Items

σώζει τον KAΘE άνθρωπο ανεξαρτήτως μόρφωσης φυλής κ.λ.π. Ο χριστιανισμός δεν είναι ρατσιστική θρησκεία ούτε κλειστή καστα όπως τα αρχαία μυστήρια π.χ. Το μονο που μας ζήτησε είναι να πιστεύουμε ότι ο γιος του θεού EKANE τα πάντα για να σώσει τους ανθρώπους για να καταλύσει τον Αδη, την προαιώνια κατάρα. Ότι 1Θεός υπάρχει
KI αυτός είναι ο θεός της αγάπης της φιλανθρωπίας. 1 ΠPAΓMA μας είπε πιστέψτε ότι σας αγαπώ αλλιώς πως να σας σώσω; αν ακυρώσουμε την υπόσταση κ τη θυσία του TOTE τι MENEI;


Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος

 ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Τρι Απρ 07, 2009 1:16 pm Απάντηση με παράθεση αυτού του μηνύματος  
Μήνυμα
  dkoutsoumba
Αμύητος
Αμύητος

Ένταξη: 07 Απρ 2009
Δημοσιεύσεις: 4
:


Items

Συγγνώμη αν σας κούρασα. Δεν προσπαθώ να κάνω κυρηγμα. Απλά θεώρησα χρέος μου να τα ΠΩ αυτα σαν μαρτυρία 1 ανθρώπου που ζήτησε το θεό με το μυαλό του σχεδον σε κάθε θρησκεία κ αίρεση κ πάντα έχανε. Πως να συλλάβεις την αγάπη με τη λογική;


Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος

 ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Τρι Απρ 07, 2009 1:22 pm Απάντηση με παράθεση αυτού του μηνύματος  
Μήνυμα
  ANDROMEDA
Site Admin
Site Admin

Ένταξη: 17 Μάρ 2008
Δημοσιεύσεις: 1099
:
Τόπος: Αθήνα

Items

Σε ευχαριστούμε που έκανες την κίνηση να το μοιραστείς μαζί μας..
Όλοι έχουμε αναρρωτηθεί λίγο ή πολύ..Νομίζω πως η απάντηση έρχεται όταν πραγματικά ψαχνόμαστε ..
Όπως έλεγε και ο Ιησούς ζητήστε και θα σας δωθεί...


ΥΣ..Μπορείς να τα γράφεις όλα σε ένα πόστ; Very Happy
_________________
Φιλικά
Ανδρομέδα...


Μέσα στο σκοτάδι μου βρήκα το φώς


Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος MSN Messenger

 ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Τρι Απρ 07, 2009 8:55 pm Απάντηση με παράθεση αυτού του μηνύματος  
Μήνυμα
  dkoutsoumba
Αμύητος
Αμύητος

Ένταξη: 07 Απρ 2009
Δημοσιεύσεις: 4
:


Items

ANDROMEDA έγραψε:
Σε ευχαριστούμε που έκανες την κίνηση να το μοιραστείς μαζί μας..
Όλοι έχουμε αναρρωτηθεί λίγο ή πολύ..Νομίζω πως η απάντηση έρχεται όταν πραγματικά ψαχνόμαστε ..
Όπως έλεγε και ο Ιησούς ζητήστε και θα σας δωθεί...


ΥΣ..Μπορείς να τα γράφεις όλα σε ένα πόστ; Very Happy
δυστυχώς γράφω από κινητό γι αυτό κ τα πολλά ποστ. Στα κινητά δεν έχουμε τόσο χώρο για μηνύματα όπως στους υπολογιστές

Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος

 ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Τρι Απρ 07, 2009 8:59 pm Απάντηση με παράθεση αυτού του μηνύματος  
Μήνυμα
  ANDROMEDA
Site Admin
Site Admin

Ένταξη: 17 Μάρ 2008
Δημοσιεύσεις: 1099
:
Τόπος: Αθήνα

Items

Έντάξει συγνώμη τότε dkoutsoumba και μόνο που κάθεσαι απο το κινητό να μας γράφεις είναι τιμή μας Smile
_________________
Φιλικά
Ανδρομέδα...


Μέσα στο σκοτάδι μου βρήκα το φώς


Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος MSN Messenger


Δημοσίευση νέας  Θ.Ενότητας   Απάντηση στη Θ.Ενότητα    ΑΝΕΞΗΓΗΤΟ ΠΥΛΗ ΜΥΣΤΗΡΙΟΥ ΚΑΙ ΕΣΩΤΕΡΙΣΜΟΥ Αρχική σελίδα » Γνωστικισμός

Σελίδα 1 από 1
Όλες οι Ώρες είναι GMT + 2 Ώρες

Επισκόπηση όλων των Δημοσιεύσεων που έγιναν πριν από:
  

Μετάβαση στη:  
Δεν μπορείτε να δημοσιεύσετε νέο Θέμα σ' αυτή τη Δ.Συζήτηση
Δεν μπορείτε να απαντήσετε στα Θέματα αυτής της Δ.Συζήτησης
Δεν μπορείτε να επεξεργασθείτε τις δημοσιεύσεις σας σ' αυτή τη Δ.Συζήτηση
Δεν μπορείτε να διαγράψετε τις δημοσιεύσεις σας σ' αυτή τη Δ.Συζήτηση
Δεν έχετε δικαίωμα ψήφου στα δημοψηφίσματα αυτής της Δ.Συζήτησης
ΑΝΕΞΗΓΗΤΟ   ΠΥΛΗ ΜΥΣΤΗΡΙΟΥ ΚΑΙ ΕΣΩΤΕΡΙΣΜΟΥ topic RSS feed 
>

Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Xbox Xtreme by Scott Stubblefield

FREE FORUM HOSTING by AtFreeForum. Terms of Service - Privacy Policy
FASHION ACCESSORIES - BLING BLING - LADIES WATCHES - KOREAN CHILDREN CLOTHING - ONLINE BARGAIN STORE - FASHION JEWELLERIES