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L’abbé Ceriani quitte la Fraternité St Pie X
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Martin



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MessagePosté le: Mer Aoû 12, 2009 7:41 am    Sujet du message: L’abbé Ceriani quitte la Fraternité St Pie X Répondre en citant

Sources :
http://radiocristiandad.wordpress.com/2009/08/10/documentacion-de-la-dimision-del-p-ceriani/
http://tychique.net/pdf/2009-08-NS_Le_Courrier_de_Tychique.pdf

Max Barret a écrit:
Je ne puis qu’essayer d’imaginer le drame que doit vivre un prêtre ou un religieux qui quitte sa communauté ou sa congrégation. En démissionnant de la FSSP X, le Père Ceriani écrit : « A partir de maintenant je serai considéré comme un « clericus vagus », sans aucune reconnaissance, ni de l’Eglise officielle (il y a trente ans que j’ai renoncé à elle), ni de l’œuvre de la Tradition qui adhère au nominalisme et au volontarisme des actuelles autorités de la FSSP X ».

C’est une décision douloureuse que l’intéressé n’a certainement pas prise, sans réflexions approfondies, sans prières ferventes, et sans tentatives de « sauvetage » auprès de ceux qu’il s’apprêtait à quitter. C’est en avril 2009 que le Père Ceriani a pris cette décision. Mais c’est le 1ier août dernier qu’il l’a adressée à son Supérieur Général. Pendant plusieurs années, et notamment depuis 2001 mais surtout 2004, il a multiplié ses interventions auprès de sa hiérarchie.

J’ai personnellement été contacté par le Père Ceriani courant Juillet. Il me demandait simplement si j’accepterais de publier un lourd dossier de 44 pages, dont il ne m’indiquait ni l’objet ni le contenu. Mais il me précisait qu’il me l’adresserait le 1ier août et que, si j’acceptais sa proposition, je ne devrais pas le diffuser avant le 10 août. Je me suis alors « retiré du monde » pendant 4 jours (3, 4, 5 et 6 août), et seul, en haute montagne, sans Internet, sans journaux et avec les seuls appels téléphoniques filtrés par mon épouse, j’ai prié et étudié ce document pratiquement sans discontinuer. Et j’ai pris la décision de le diffuser, bien que quelques réflexions me semblent nécessiter des éclaircissements (cf. annexe). Je le fais sous la seule responsabilité du Père, en espérant que ce dossier pourra constituer la base d’une réflexion entre les diverses parties concernées, et pacifier une situation de plus en plus délétère que nous sommes nombreux à déplorer et que nous supportons de plus en plus mal.

Nous ne pouvons plus vivre dans l’incertitude du lendemain, dans la crainte d’une issue que nous redoutons, peut-être à tort, mais qui nous paraît, hélas, de plus en plus éloignée des objectifs d’un combat que certains d’entre nous livrent depuis plus de 40 ans ! Nous n’acceptons plus d’être considérés comme des sous-hommes que l’on tente de rassurer par des « faites confiance ! » alors que, justement, nous avons perdu cette confiance ! Trop d’imprécisions, trop de contradictions, trop de flous en sont venus à bout !...

Que l’on veuille bien ne pas considérer cette démarche de ma part comme un acte de rébellion (de plus) mais beaucoup plus simplement comme une soif inextinguible de vérité.

Que Dieu Tout Puissant veuille bien bénir notre combat !

Annexe : La démission du Père Juan Carlos Ceriani
Voir aussi : L’Abbé Ceriani proteste

M.
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clément



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MessagePosté le: Mer Aoû 12, 2009 2:30 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Bravo à ce prêtre pour son courage ! Il a enfin compris à qui il avait affaire !
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"Là où fut institué le siège du bienheureux Pierre, et la chaire de la Vérité, là ils ont posé le trône de leur abomination dans l'impiété ; en sorte que le pasteur étant frappé, le troupeau puisse être dispersé." Exorcisme de Léon XIII
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EA



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MessagePosté le: Mer Aoû 12, 2009 2:38 pm    Sujet du message: Répondre en citant

clément a écrit:
Bravo à ce prêtre pour son courage ! Il a enfin compris à qui il avait affaire !


Certes ce prêtre a du courage. Mais ce courage me semble bien vain.
Je préfère m'en tenir à l'autorité d'un évêque sur le sujet.

http://www.phpbbserver.com/phpbb/viewtopic.php?t=4522&mforum=lelibreforumcat

Et mon cher Clément, je voudrais bien savoir ce qui ne vous convient pas dans l'enseignement de cet évêque. Si c'était le cas bien sûr...
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Michel-Louis GARS du Loir



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MessagePosté le: Mer Aoû 12, 2009 2:50 pm    Sujet du message: Répondre en citant

EA a écrit:
clément a écrit:
Bravo à ce prêtre pour son courage ! Il a enfin compris à qui il avait affaire !


Certes ce prêtre a du courage. Mais ce courage me semble bien vain.
Je préfère m'en tenir à l'autorité d'un évêque sur le sujet.

http://www.phpbbserver.com/phpbb/viewtopic.php?t=4522&mforum=lelibreforumcat

Et mon cher Clément, je voudrais bien savoir ce qui ne vous convient pas dans l'enseignement de cet évêque. Si c'était le cas bien sûr...

Ne répondez pas, Clément : EA vous entraînerait dans une discussion sans fin et en un lieu sans fond...

Par ailleurs, ce clown parle, à propos de Mgr Fellay, de "l'autorité d'un évêque" ! Laughing so hard!!
Il ne sait pas que pour cela, il faut la Juridiction... Mr. Green
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Jean-Paul BONTEMPS

Pour la plus grande gloire de Dieu et l'honneur de Notre Dame par le triomphe de notre Mère la Sainte Église Catholique qui, traditionnelle, est de toujours
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clément



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MessagePosté le: Mer Aoû 12, 2009 3:06 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Michel-Louis GARS du Loir a écrit:
EA a écrit:
clément a écrit:
Bravo à ce prêtre pour son courage ! Il a enfin compris à qui il avait affaire !


Certes ce prêtre a du courage. Mais ce courage me semble bien vain.
Je préfère m'en tenir à l'autorité d'un évêque sur le sujet.

http://www.phpbbserver.com/phpbb/viewtopic.php?t=4522&mforum=lelibreforumcat

Et mon cher Clément, je voudrais bien savoir ce qui ne vous convient pas dans l'enseignement de cet évêque. Si c'était le cas bien sûr...


Ne répondez pas, Clément : EA vous entraînerait dans une discussion sans fin et en un lieu sans fond...

Par ailleurs, ce clown parle, à propos de Mgr Fellay, de "l'autorité d'un évêque" ! Laughing so hard!!
Il ne sait pas que pour cela, il faut la Juridiction... Mr. Green


Trop tard Laughing J'ai répondu au clown alzheimer ou plutôt, je lui ai cité un article de l'abbé Murro.
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Miles Christi 158



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MessagePosté le: Mer Aoû 12, 2009 3:34 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Oui, j'ai vu. C'est bien répondu ; mais ne vous aventurez pas avec un tel rhéteur, on peut difficilement plus malhonnête...
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EA



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MessagePosté le: Mer Aoû 12, 2009 3:40 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Miles Christi 158 a écrit:
Oui, j'ai vu. C'est bien répondu ; mais ne vous aventurez pas avec un tel rhéteur, on peut difficilement plus malhonnête...


Vous voyez Clément, JPB est comme la plupart des sédévacantistes n'ont que faire de connaître l'intention des gens avant de les déclarer publiquement hérétiques, menteurs ou malhonnêtes.
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Michel-Louis GARS du Loir



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MessagePosté le: Mer Aoû 12, 2009 3:50 pm    Sujet du message: Répondre en citant

EA a écrit:
[...]

Vous voyez Clément, JPB est comme la plupart des sédévacantistes n'ont que faire de connaître l'intention des gens avant de les déclarer publiquement hérétiques, menteurs ou malhonnêtes.

Laughing so hard!! Laughing so hard!! Laughing so hard!! Laughing so hard!!
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EA



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MessagePosté le: Mer Aoû 12, 2009 6:02 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Michel-Louis GARS du Loir a écrit:
EA a écrit:
[...]

Vous voyez Clément, JPB est comme la plupart des sédévacantistes qui n'ont que faire de connaître l'intention des gens avant de les déclarer publiquement hérétiques, menteurs ou malhonnêtes.

Laughing so hard!! Laughing so hard!! Laughing so hard!! Laughing so hard!!


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clément



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MessagePosté le: Mer Aoû 12, 2009 6:05 pm    Sujet du message: Répondre en citant

EA a écrit:

Vous voyez Clément, JPB est comme la plupart des sédévacantistes n'ont que faire de connaître l'intention des gens avant de les déclarer publiquement hérétiques, menteurs ou malhonnêtes.


Si vous parlez de JPB, vous vous trompez. Il n'a jamais déclaré un tel ou un tel hérétique; à chaque fois, il dénonce "l'hérésie, au moins matérielle" de la FSSPX par exemple, ce qui est différent.
_________________
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Michel-Louis GARS du Loir



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MessagePosté le: Mer Aoû 12, 2009 6:24 pm    Sujet du message: Répondre en citant

EA a écrit:
Michel-Louis GARS du Loir a écrit:
EA a écrit:
[...]

Vous voyez Clément, JPB est comme la plupart des sédévacantistes qui n'ont que faire de connaître l'intention des gens avant de les déclarer publiquement hérétiques, menteurs ou malhonnêtes.

Laughing so hard!! Laughing so hard!! Laughing so hard!! Laughing so hard!!



Quelle fort étonnante élégance !...
Il m'arrive d'écrire en vers.
D'autres ne savent que cracher
Et leur haine aigre remâcher...
Ce ne serait qu'un fait divers
Sans cette honteuse répugnance !

Merci, Clément, pour ce témoignage !
Vous avez d'autant plus raison que j'ai toujours tenu l'attitude que vous dites, même à l'égard des "papes" vaticandeux...
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Jean-Paul BONTEMPS

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Dernière édition par Michel-Louis GARS du Loir le Mer Aoû 12, 2009 6:27 pm; édité 1 fois
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EA



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MessagePosté le: Mer Aoû 12, 2009 6:27 pm    Sujet du message: Répondre en citant

clément a écrit:
EA a écrit:

Vous voyez Clément, JPB est comme la plupart des sédévacantistes n'ont que faire de connaître l'intention des gens avant de les déclarer publiquement hérétiques, menteurs ou malhonnêtes.


Si vous parlez de JPB, vous vous trompez. Il n'a jamais déclaré un tel ou un tel hérétique; à chaque fois, il dénonce "l'hérésie, au moins matérielle" de la FSSPX par exemple, ce qui est différent.


Je n'en suis pas si sûr voyez vous ?
A quel titre condidère-t-il que Benoit XVI n'est pas pape et ne fait pas partie de l'Eglise ?
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Michel-Louis GARS du Loir



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MessagePosté le: Mer Aoû 12, 2009 6:52 pm    Sujet du message: Répondre en citant

EA a écrit:
clément a écrit:
EA a écrit:

Vous voyez Clément, JPB est comme la plupart des sédévacantistes n'ont que faire de connaître l'intention des gens avant de les déclarer publiquement hérétiques, menteurs ou malhonnêtes.


Si vous parlez de JPB, vous vous trompez. Il n'a jamais déclaré un tel ou un tel hérétique; à chaque fois, il dénonce "l'hérésie, au moins matérielle" de la FSSPX par exemple, ce qui est différent.


Je n'en suis pas si sûr voyez vous ?
A quel titre condidère-t-il que Benoit XVI n'est pas pape et ne fait pas partie de l'Eglise ?

Voyez-vous, Clément, que ce clown ne connaît pas même ma position exacte et mes arguments :

Par exemple,

- Je n'ai jamais dit, nos amis canadiens (si, si) et l'abbé Zins me l'ont suffisamment reproché, que "Benoit XVI ne fait pas partie de l'Eglise". Il est vrai que là, il faut faire une distinction que notre cuistre ignare est bien incapable de faire : faire la différence entre le fait (de facto) et le droit (de jure)... Laughing so hard!! Laughing so hard!!

- Je considère que Benoît (avec un accent circonflexe, s'il vous plait) XVI n'est pas Pape en acte (mais, là encore, il faut être capable, ce qu'il ne saurait être, lui qui confond la condition sine qua non avec la cause efficiente, de faire la distinction entre la puissance et l'acte... Laughing so hard!! Laughing so hard!! ) je considère donc, dis-je, que Benoît XVI n'est pas Pape en acte, en raison, précisément, de son INTENTION extérieurement manifestée.

Cela, tout le monde est libre de ne pas l'admettre, mais il ne faut pas, comme cette Espèce d'Ane fait, me faire tenir une position ou une argumentation que je ne tiens pas.
_________________
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EA



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MessagePosté le: Jeu Aoû 13, 2009 9:52 am    Sujet du message: Répondre en citant

Michel-Louis GARS du Loir a écrit:
EA a écrit:
clément a écrit:
EA a écrit:

Vous voyez Clément, JPB est comme la plupart des sédévacantistes n'ont que faire de connaître l'intention des gens avant de les déclarer publiquement hérétiques, menteurs ou malhonnêtes.


Si vous parlez de JPB, vous vous trompez. Il n'a jamais déclaré un tel ou un tel hérétique; à chaque fois, il dénonce "l'hérésie, au moins matérielle" de la FSSPX par exemple, ce qui est différent.


Je n'en suis pas si sûr voyez vous ?
A quel titre condidère-t-il que Benoit XVI n'est pas pape et ne fait pas partie de l'Eglise ?

Voyez-vous, Clément, que ce clown ne connaît pas même ma position exacte et mes arguments :

Par exemple,

- Je n'ai jamais dit, nos amis canadiens (si, si) et l'abbé Zins me l'ont suffisamment reproché, que "Benoit XVI ne fait pas partie de l'Eglise". Il est vrai que là, il faut faire une distinction que notre cuistre ignare est bien incapable de faire : faire la différence entre le fait (de facto) et le droit (de jure)... Laughing so hard!! Laughing so hard!!

- Je considère que Benoît (avec un accent circonflexe, s'il vous plait) XVI n'est pas Pape en acte (mais, là encore, il faut être capable, ce qu'il ne saurait être, lui qui confond la condition sine qua non avec la cause efficiente, de faire la distinction entre la puissance et l'acte... Laughing so hard!! Laughing so hard!! ) je considère donc, dis-je, que Benoît XVI n'est pas Pape en acte, en raison, précisément, de son INTENTION extérieurement manifestée.

Cela, tout le monde est libre de ne pas l'admettre, mais il ne faut pas, comme cette Espèce d'Ane fait, me faire tenir une position ou une argumentation que je ne tiens pas.



Rions un peu et voyons comment notre JPB va se tortiller, tel l'abbé Zins, devant une question simple :

Joseph Ratzinger est-il oui ou non membre de l'Eglise catholique ?

Mr. Green
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Miles Christi 158



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MessagePosté le: Jeu Aoû 13, 2009 10:11 am    Sujet du message: Répondre en citant

EA a écrit:
Michel-Louis GARS du Loir a écrit:
EA a écrit:
clément a écrit:
EA a écrit:

Vous voyez Clément, JPB est comme la plupart des sédévacantistes n'ont que faire de connaître l'intention des gens avant de les déclarer publiquement hérétiques, menteurs ou malhonnêtes.


Si vous parlez de JPB, vous vous trompez. Il n'a jamais déclaré un tel ou un tel hérétique; à chaque fois, il dénonce "l'hérésie, au moins matérielle" de la FSSPX par exemple, ce qui est différent.


Je n'en suis pas si sûr voyez vous ?
A quel titre condidère-t-il que Benoit XVI n'est pas pape et ne fait pas partie de l'Eglise ?

Voyez-vous, Clément, que ce clown ne connaît pas même ma position exacte et mes arguments :

Par exemple,

- Je n'ai jamais dit, nos amis canadiens (si, si) et l'abbé Zins me l'ont suffisamment reproché, que "Benoit XVI ne fait pas partie de l'Eglise". Il est vrai que là, il faut faire une distinction que notre cuistre ignare est bien incapable de faire : faire la différence entre le fait (de facto) et le droit (de jure)... Laughing so hard!! Laughing so hard!!

- Je considère que Benoît (avec un accent circonflexe, s'il vous plait) XVI n'est pas Pape en acte (mais, là encore, il faut être capable, ce qu'il ne saurait être, lui qui confond la condition sine qua non avec la cause efficiente, de faire la distinction entre la puissance et l'acte... Laughing so hard!! Laughing so hard!! ) je considère donc, dis-je, que Benoît XVI n'est pas Pape en acte, en raison, précisément, de son INTENTION extérieurement manifestée.

Cela, tout le monde est libre de ne pas l'admettre, mais il ne faut pas, comme cette Espèce d'Ane fait, me faire tenir une position ou une argumentation que je ne tiens pas.



Rions un peu et voyons comment notre JPB va se tortiller, tel l'abbé Zins, devant une question simple :

Joseph Ratzinger est-il oui ou non membre de l'Eglise catholique ?

Mr. Green

Laughing so hard!! Laughing so hard!! Laughing so hard!! Laughing so hard!!

JPB ne se tortille pas du tout ! Laughing so hard!! : oui, bien que probablement comme membre mort (pour péché - il y a forte présomption - au moins matériel contre la Foi) Joseph RAT ZINGER, n'ayant pas été exclu officiellement de la Sainte Église et n'ayant pas lui-même déclaré qu'il n'en faisait plus partie, est encore "membre [probablement mort, je le répète] de l'Eglise catholique".
Néanmoins, il n'en est pas en acte le Pape (formaliter). Mr. Green

Je ne pourrai pas longtemps aujourd'hui répondre aux EAneries de ce Tartuffe car, comme je l'ai dit ailleurs, je dois partir.
Chercherait-il à profiter de mon absence pour essayer de me poser ce qu'il croit être des colles ? hmm_
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