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Collectionneur de trolls



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Messages: 247
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MessagePosté le: Mar Sep 01, 2009 7:15 am    Sujet du message: Répondre en citant

EA a écrit:
Pluchon a écrit:
 
EA a écrit:
Un pape peut enseigner l'hérésie en vertu du droit canon !

"Hérésies" auto proclamées


 


Pluchon vous devriez savoir que je n'ai jamais écrit ce que vous citez en bleu.

Pluchon ne prétend pas le contraire. Il vous rappelle, textes du magistère à l'appui, qu'un pape n'enseignera jamais l'hérésie à l'Eglise universelle. Et vous lui répondez en invoquant le droit canon, il suffit de se reporter au lien :

EA a écrit:
Pluchon a écrit:
Il est vrai qu'il faut prouver la pertinacité pour déclarer quelqu'un formellement hérétique.
Mais une chose est de déclarer quelqu'un hérétique et une autre de constater "son [ou ses] hérésie[s]" (comme le dit très justement Humilis Miles) et il n'est nullement besoin pour cela de "[prouver] sa pertinacité".
Car un Pape en acte (formaliter) ne peut pas, en tant que Pape c'est-à-dire en prétendant enseigner officiellement toute l'Église, proférer une quelconque hérésie, en raison de l'assistance divine perpétuelle assurée au Pape en tant que tel.


Donc en fait, selon votre théorie, le pape est la personne la moins protégée de toutes les accusations d'hérésie que l'on peut formuler à son encontre. Et ce malgré le canon qui dit formellement le contraire : Prima Sedes a nemine judicatur

Autrement dit, selon vous, un pape peut enseigner l'hérésie en vertu du droit canon. C'est bien ce que j'avais cru comprendre...
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Miles Christi 158



Inscrit le: 30 Déc 2008
Messages: 1282
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MessagePosté le: Mar Sep 01, 2009 10:14 am    Sujet du message: Répondre en citant

A dire vrai, EA (lui qui confond la condition sine qua non avec la cause efficiente, par exemple), fait une fois de plus, je pense, une confusion : là, entre la personne du Pape [qui, "en acte (formaliter) ne peut pas, en tant que Pape c'est-à-dire en prétendant enseigner officiellement toute l'Église, proférer une quelconque hérésie, en raison de l'assistance divine perpétuelle assurée au Pape en tant que tel"], d'une part, et d'autre part, le Siège Apostolique qui ne peut effectivement, en la personne qui s'y trouve formellement régnant, être jugé par personne. En effet, "Prima Sedes" ne se traduit pas, il me semble, par "la personne du pape", mais par "le Premier Siège", non ?

Or, s'il est vrai que le Premier Siège ne peut être jugé par personne, celui qui n'y est pas réellement assis (qui y est comme usurpateur, par exemple, à la place du vrai Pape ; ou par tromperie comme je dis par ailleurs que c'est le cas dans lequel nous nous trouvons) celui-là, donc, qui n'est pas formellement pape peut être jugé comme tout un chacun.

Par cette confusion, EA veut, consciemment ou non, nous imposer un cercle vicieux : l'usurpateur du Siège Apostolique serait intouchable, indétrônable, en raison du fait qu'il trônerait (matériellement seulement) sur le Siège de Pierre !...
_________________
Jean-Paul BONTEMPS

Pour la plus grande gloire de Dieu et l'honneur de Notre-Dame par le triomphe de la sainte Église Catholique qui, traditionnelle, est de toujours.
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